Lave-Vaiselle SIEMENS SN258W02ME:34 Eau stagnante en fin de cycle [Résolu - Remplacement de l'électrovanne de vidage de l'échangeur thermique]

Bonjour,
En fin de cycle de lavage 1 heure, 2 cm d’eau stagne en fond de cuve.
La vaisselle est propre et sèche.
Quelque soit le programme:

  • Aucun un code d’erreur
  • Le filtre est propre
  • La roue du moteur de vidange est propre et tourne bien sans à-coups.
  • J’ai nettoyé la cuve avec le produit adéquat.

Ma solution est de faire un cycle court de 15mn (eau froide) pour vider l’eau présente dans le fond de la cuve.
Quelqu’un aurait il une idée sur ce problème et une solution ?
Merci d’avance.

Bonsoir,

2 cm d’eau en fond de cuve en fin de cycle, c’est vraisemblablement 2 cm au dessus du filtre fin horizontal de cuve.

// Mais merci toutefois de le préciser.

Maintenant pour faire 2 hypothèses :

1/ L’électrovanne d’arrivée d’eau ne serait plus étanche au repos. La cuve se remplirait donc lentement après la vidange après dernier rinçage et la durée de vidange de fin de cycle ne serait pas suffisamment longue pour évacuer cette eau.

Il serait toutefois étonnant qu’un tel défaut d’étanchéité ne produise pas un débordement en phase de lavage notamment.

Pour vérifier si cette électrovanne d’arrivée d’eau n’est pas étanche, il suffit, après avoir constaté les 2 cm de hauteur d’eau, de patienter une heure de plus et de refaire une mesure de hauteur d’eau pour voir s’il y a eu évolution.

// Qu’en est-il ?

2/ L’électrovanne de vidage de l’échangeur thermique ne serait plus étanche au repos.
Dès lors, le remplissage en eau froide de cet échangeur juste avant la phase de séchage se viderait aussitôt dans la cuve (de façon plus ou moins rapide) et la durée de vidange de fin de cycle ne serait pas suffisamment longue pour évacuer cette eau.

Cette 2ème hypothèse est plus vraisemblable que la 1ère, car ce vidage clandestin de l’échangeur thermique est particulièrement furtif, n’empêche pas le séchage et ne risque pas de créer de désordre au cours de toutes les phases qui précèdent.

Pour vérifier si cette électrovanne de vidage de l’échangeur thermique n’est pas étanche, le programme venant de se terminer, il suffit d’aller voir si l’échangeur thermique est vide ou plein en fin de programme.
Il doit rester plein jusqu’à quelques centimètres de son point haut.

Pour faire ce constat, il faudra toutefois sortir le LV de son logement, déposer la paroi de gauche (le LV étant vu de l’AV) et tapoter en haut de l’échangeur pour provoquer de petites vagues permettant de s’assurer du niveau d’eau.
Si par contre l’échangeur était vide (situation anormale), le niveau serait visible dans le conduit proche de l’électrovanne de vidage (en bas et sur l’AV de l’échangeur).

// Qu’en est-il ?

Bonne fin de soirée à vous
Cordialement
RdB

Merci RdB pour votre long message.
Je vais tester tester demain la 1ère hypothèse, moins difficile physiquement mettre en oeuvre que la 2 ème.
Dans 1ère hypothèse, je peux aussi fermer la vanne d’arrivée d’eau si le niveau d’eau augmente.
Encore merci pour votre support.
Bien amicalement.

A propos de l’ électrovanne installée dans mon LV:
/Le système « AquaStop » se compose d’une électrovanne installée dans le tuyau d’alimentation au niveau de sa connexion avec le robinet et qui bloque l’arrivée de l’eau en cas de fuite ou de débordement survenant pendant le fonctionnement de l’appareil . La détection de la fuite est effectuée grâce à un flotteur situé sur le bas de l’appareil.

Bonsoir bricoltou,

Le principe d’action de l’électrovanne d’arrivée d’eau en cas de défaillance d’un autre élément du LV peut en effet se décrire de cette façon.
Mais quelle conclusion en déduisez-vous dans le cas de l’anomalie de votre LV ?
Cordialement
RdB

Bonjour RdB,
Merci pour votre message.
Existe-t-il un mode maintenance dans le LV pour simuler un programme de lavage?
Cela pour éviter d’exécuter et un vrai programme de lavage qui dure au minimum 1h!
Je suppose qu’un technicien qui intervient n’attend pas la durée d’un programme pour se faire une idée d’un problème.
Bien amicalement

Bonjour bricoltou

Un mode de maintenance n’apporterait rien à propos du problème que vous constatez sur votre LV.

Un programme de test consisterait en effet à permettre de lire un code d’erreur présent en mémoire et/ou à provoquer sa réapparition lors de fonctionnements ponctuels de chacun des composants du LV.

Or, lors de son exécution de programme 1h, votre LV n’émet aucun code d’erreur (dixit votre demande initiale).

Les différents composants de votre LV sont donc vus fonctionnels par son électronique de puissance et de contrôle.

C’est la raison pour laquelle je vous ai proposé que, soit l’électrovanne d’arrivée d’eau, soit l’électrovanne de vidage de l’échangeur thermique, pouvaient présenter un défaut d’étanchéité au repos, alors qu’en cours d’exécution d’un programme, l’électronique du LV les voyait parfaitement fonctionnelles.

Les 2 vérifications que je vous ai proposées se veulent faciles à réaliser.

Cordialement
RdB

Bonjour RdB,
Hypothèse 1: L’électrovanne d’arrivée d’eau ne serait plus étanche au repos.
Quel que soit le programme, à la fin du cycle et après 3 heures , il reste toujours que 2cm d’eau dans la cuve.

Hypothèse 2: L’électrovanne de vidange de l’échangeur thermique ne serait plus étanche au repos.
Je n’ai pas encore fait le test, le LV est difficilement accessible, mais c’est prévu.
Je me pose une question, car au cours d’un programme de lavage, l’électrovanne de vidange est utilisée,
elle pourrait tout de même être en cause en fin de cycle?
Pour rappel, j’utilise un programme 15mn pour éjecter l’eau stagnante, donc la l’électrovanne de vidange fonctionne!
Qu’en pensez-vous?
Bien amicalement

Bonjour,
J’ai changé la pompe de vidange.
Malheureusement, le problème est toujours présent.
Je ne sais pas comment est évalué le niveau d’eau à faire évacuer ?
Y a t’il un flotteur pour évaluer le niveau d’eau à évacuer ?
Un programme par défaut dans le programmateur pour l’évacuation de l’eau?
La seule solution pour le moment, est de lancer n’importe quel programme, l’eau s’évacue, puis je stoppe le programme.
Merci pour votre aide si vous avez une suggestion.

Bonjour bricoltou,

Désolé, je n’avais pas vu votre réponse du 7 mai dernier !!! (sans doute une notification par mail supprimée par erreur !!!)

Dans cette réponse du 7 mai et dans celle d’aujourd’hui, on peut penser qu’il y a une confusion entre électrovanne de vidage et pompe de vidange.

La pompe de vidange a bien pour fonction d’évacuer l’eau de la cuve (fonction vidange, mais l’électrovanne de vidage (et non pas de vidange) a pour fonction de vider l’échangeur thermique pour assurer le remplissage en eau de la cuve.
Je prends le temps de reprendre le sujet que j’avais malheureusement perdu de vue et je reviens vers vous.

Cordialement
RdB

Je n’avais pas vu non plus cette réponse.
L’échangeur thermique est maintenu empli avant le séchage, par l’électrovanne (404), pour améliorer l’évaporation de l’eau de séchage en rendant la paroi interne froide et ainsi condenser la vapeur d’eau plus rapidement.

Elle est seulement vidée lors du remplissage à la prochaine utilisation pour économiser l’eau.

Si elle fuit, il est possible que ce soit l’eau qui rempli la cuve en fin de cycle.
Le pointeau est peut-être seulement grippé et a besoin d’un nettoyage

Sinon, le clapet anti retour de l’évacuation est peut-être défectueux(431)

ou tuyau de vidange trop enfoncé dans le siphon (10 cm)

Re,

Après relecture du sujet, je m’aperçois que vous n’avez pas réalisé le test simple que je vous avais proposé pour vérifier si l’électrovanne de vidage était étanche ou non.

Ce test était le suivant :

« Pour vérifier si cette électrovanne de vidage de l’échangeur thermique n’est pas étanche, le programme venant de se terminer, il suffit d’aller voir si l’échangeur thermique est vide ou plein en fin de programme.

Il doit rester plein jusqu’à quelques centimètres de son point haut.

Pour faire ce constat, il faudra toutefois sortir le LV de son logement, déposer la paroi de gauche (le LV étant vu de l’AV) et tapoter en haut de l’échangeur pour provoquer de petites vagues permettant de s’assurer du niveau d’eau.

Si par contre l’échangeur était vide (situation anormale), le niveau serait visible dans le conduit proche de l’électrovanne de vidage (en bas et sur l’AV de l’échangeur).

// Qu’en est-il ? »

C’est finalement parce que j’étais en attente de cette vérification que nos échanges en étaient restés là.

Ce test étant toujours d’actualité, pouvez-vous le réaliser ? :

// Qu’en est-il ?

Cordialement
RdB

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Merci à vous deux RdB et achess pour votre aide.

Mesure après un programme de lavage.
Le fond du LV est plain de com d’eau, je l’ai laissé tel quel pour mesurer le niveau d’eau proche de l’électrovanne.
Le niveau d’eau dans le conduit proche de l’électrovanne de vidange représente à peu près 2cm, donc si je comprends bien, c’est correct !
Est-ce que cela donne une nouvelle piste?
Merci d’avance pour votre aide.

Photos jointes.

(pièces jointes)



Bonjour bricoltou

Merci pour les résultats du test.

// Mais pouvez-vous préciser quel était ce programme de lavage ?
// Était-ce en particulier un programme de lavage à chaud ?

S’il s’agit d’un programme de lavage à chaud avec séchage : Non justement, ce n’est pas correct. Le Répartiteur (grand réservoir plat sur la gauche du LV) aurait dû rester intégralement rempli d’eau.

// Mais précisez-nous de quel programme de lavage il s’agissait ?

Cordialement
RdB

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Le dernier programme était « Auto » c’est-à dire 45°-65°.

Si je comprends mieux, l’électrovanne ne fait pas le boulot ! Il laisse passer l’eau en fin de programme, au lieu de retenir l’eau dans le réservoir!
Lorsque n’importe programme se termine, il y a toujours l’évacuation d’eau par la pompe de vidange, ceci est donc anormal.
Faut il changer l’électrovanne ? Si oui, comment trouver la référence ?
Merci d’avance

Ok, c’était donc un programme avec séchage et donc quelques explications sur le fonctionnement du LV à ce stade vont permettre de mieux comprendre ce qui devrait se passer.

  • 1/ À l’issue de la phase de rinçage à chaud, l’eau présente dans la cuve va bien sûr être vidangée. Mais le grand vase plat à gauche du LV, qui se nomme « Échangeur thermique » va aussi être intégralement rempli d’eau froide.

  • 2/ Pendant toute la phase de séchage, cette eau froide présente dans l’échangeur thermique va permettre de faciliter la condensation de la vapeur d’eau présente dans la cuve après dernier rinçage à chaud et donc ainsi d’améliorer l’efficacité du séchage.

  • 3/ En fin de séchage, l’eau de condensation du séchage, présente dans la cuve, et qui représente une quantité relativement faible, va être évacuée par une brève vidange. À noter qu’à ce stade, l’échangeur thermique est toujours plein d’eau.

  • 4/ Lorsque le programme s’arrête, l’échangeur thermique doit donc toujours être rempli d’eau

  • 5/ Et ce n’est qu’au remplissage du programme de lavage suivant que cette eau maintenue dans l’échangeur, par souci d’économie d’eau, sera vidée dans la cuve par activation de l’électrovanne de vidage.

En fin de programme « Auto » 45-65° vous devriez donc avoir un échangeur thermique entièrement rempli et non pas un niveau de 2 cm. dans le petit circuit de vidage à la cuve.

Il a donc dû se produire :

  • 1/ Que l’électrovanne de vidage non étanche a laissé l’échangeur thermique se vider dans la cuve en phase de séchage (il y avait la place nécessaire puisqu’une vidange intégrale de la cuve avait été faite en fin de dernier rinçage à chaud)
  • 2/ La brève vidange de fin de cycle destinée à vidanger le faible volume d’eau de condensation de la vapeur d’eau en cours de séchage n’a pas duré suffisamment longtemps pour évacuer toute l’eau d’une cuve qui se trouvait anormalement pleine d’eau à ce moment là.

Et pour conclure : Oui l’hypothèse que cette électrovanne de vidage de l’échangeur, située sur l’avant bas de l’échangeur est très probablement non étanche au repos (clapet endommagé ou tige de clapet oxydée et ne permettant plus un déplacement adéquat).

// Vous nous direz ce qu’il en est après dépose

Ci-jointe une vue de cette électrovanne :

Cordialement
RdB

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Je n’arrive pas à sortir l’électrovanne du support, quelle est la technique?

(pièces jointes)

Pour la déposer, il faut, me semble-t-il, lui faire faire une rotation d’1/4 de tour dans le sens horaire.

On distingue une lumière orientée vers le haut sur votre photo.

Il devrait y avoir une autre lumière orientée vers le bas de l’autre côté (non visible sur la photo).

Le 1/4 de tour effectué dans le sens horaire, ces 2 lumières devraient permettre de dégager les 2 « oreilles » latérales de l’électrovanne (oreilles dont on voit celle de gauche sur votre photo).

Cordialement
RdB

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Merci pour votre aide
Effectivement, l’état n’est pas terrible.
Est-ce qu’un simple nettoyage peut suffire? ou faut il remplacer cette pièce?

(pièces jointes)