Vous supposeriez que je doive aussi changer la vanne de la boite à produits alors? Demain quand je testerai un autre cycle je fermerai ce clapet pour voir si il fonctionne correctement et je noterai à quel moment du cycle il s’ouvre… j’essaierai de voir ( d’entendre…) quand ça lave, quand ça rince, quand ça vidange…j’ai une excuse pour faire plusieurs donjons d’affilée sur World of Warcraft !!
Bonsoir,
Non je ne suppose rien à ce stade, je me suis contenté de publiez quelques informations pour aidez à la réflexion.
Et puis dès que vous disposerez de votre multimètre, vos mesures seront là pour concrétiser les hypothèses des uns et des autres.
Cordialement
RdB
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Pour info, ci-dessous les descriptifs simplifiés du « rinçage à l’eau froide » et du programme « 1h »
Le programme « rinçage » à l’eau froide provoque l’ouverture de l’électrovanne de vidage en début de programme. Par contre il n’a pas besoin de la boite à produit et n’effectue certainement pas de régénération.
Ce pourrait être intéressant de voir si l’erreur E19 se produit ou non lors de son exécution.
Cordialement
RdB
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L’exécution de quelle étape ? Je vous cite : « Par contre il n’a pas besoin de la boite à produit et n’effectue certainement pas de régénération. » L’eau qui se trouve au fond de la cuve ( 3 ou 4 litres) lorsque l’erreur E19 apparait est à peine trouble et est chaude ( je n’ai pas mesurée sa température mais je peux le faire si vous pensez que c’est utile ). Du temps où il fonctionnait je n’ai pas pensé à évaluer la durée du séchage, ça aurait pu aider à déterminer à quel moment du cycle les choses se passent ?. A quel moment l’électrovanne de régénération intervient elle dans ce cycle ? Le sel n’a pas bougé de niveau depuis bien longtemps en fait, que penser de ça ? Le voyant n’a jamais indiqué quoi que ce soit en ce sens et c’est un lave vaisselle acheté neuf. Je vais vous faire un scénario Canal + mais…est ce que si ce petit voyant ne fonctionnait pas d’origine, je n’ai pas eu le bon sens de faire le plein régulièrement ( je me suis dit que ça se consommait plus lentement) et ai endommagé quelque chose (?) qui se met en défaut et condamne la vidange de l’eau du rinçage final et l’apparition du code erreur ?. J’suis enseignante voyez vous pas électromécanicienne, mon scenario va sans doute faire rigoler…mais j’essaie de comprendre à mon niveau car au final, c’est intéressant ! J’étais en train de me dire : « je vais re commander le même lave vaisselle et me garder toutes les pièces neuves que j’ai changé »…mais comment trouver un modèle semi encastrable à bandeau qui utilise ces pièces ? ! Donc j’me suis dit au final: « je vais l’sauver … »
je n’avais pas compris cela…il n’y a pas ce programme précis mais tant d’autres qui ne m’ont jamais servi. Il avait parlé de lancer un autre programme au pif. [quote=« RdB, post:19, topic:16233 »]
De votre côté, avez-vous essayé les différents programmes du LV pour voir si l’erreur E19 apparaît systématiquement ou non ?. je vais essayer ce matin lorsque j’ai assez de temps devant moi pour noter toutes les étapes.
Bonjour,
Cela pourrait signifier que votre LV est utilisé dans une région où l’eau est particulièrement douce et que l’utilisation de l’adoucisseur à été inhibée lors de l’installation.
Mais si ce n’est pas le cas, il se peut que l’électrovanne de régénération ne s’ouvre pas correctement depuis bien longtemps donc.
Toutefois, pour qu’elle provoque une erreur E19, il faudrait qu’en plus elle ait à présent un problème électrique (la résistance de sa bobine interne sera à mesurer dès que vous aurez reçu votre multimètre).
C’est bizarre que ce programme n’existe pas, il figure dans la liste des programmes de la gamme de votre LV.
// Pourriez publier une photo de l’intégralité du bandeau de votre LV ?
Cordialement
RdB
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Bonjour, Dsarinne,
Je ne donne jamais d’explication à la panne. (Je suis là en tant que bénévole. )
Par contre, je vous dirige sur la panne.
S’il vous plaît ne pas changer de pièce sans l’avoir contrôlé (c’est de l’argent perdu.) .
Maintenant, pour cette panne E19 il n’y a pas trente-six solutions.
Soit vous suivez mes conseils et votre panne sera résolu, soit vous suivez les autres intervenants.
Je reprends: Vous avez changé la vanne de l’échangeur thermique, carte de programmation et la pompe de vidange sans avoir contrôler avec un multimètre.
Si la boite à produit s’ouvre pendant le cycle ,il vous reste la dernière vanne que je vous ai mentionnée à vérifier et changer en cas de défaut.
Cordialement,
PS: Si vous avez un doute, relisez ce que donne le constructeur pour un défaut E 19.
Bonjour,
En attendant la disponibilité d’un multimètre, rien n’empêche de chercher à cerner l’origine de la défaillance par d’autres moyens.
De multiples questions étant également posées au fil du sujet sur le fonctionnement du LV, c’est aussi l’occasion de partager des connaissances tant sur le sujet lui-même que pour tous ceux qui à l’avenir y trouveraient un intérêt.
Nous le devons d’autant plus à @Dsarinne qu’elle nous précise être, elle-même, une professionnelle de la transmission du savoir et de la connaissance. Et, pour cela, nous lui devons de partager les nôtres.
Cordialement
RdB
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Re-bonjour
Ayant trouvé, je pense, l’image du bandeau de votre modèle de LV, le graphisme du programme de rinçage à froid est en effet simplifié par rapport à celui représenté sur la notice (notice générique pour l’ensemble de la gamme).
Sur l’image ci-dessous du bandeau, il s’agit du programme en bas à droite :
Dans l’attente d’un multimètre, il pouvait être intéressant en effet de voir si l’erreur E19 se produit aussi lors de l’exécution de ce programme très minimaliste.
Cordialement
RdB
Bonjour Dsarinne,
En attendant la disponibilité d’un multimètre.
Je viens de relire vos messages.
Et je viens de trouver une grosse erreur de votre part.
Je reprends, vous dites :Je ne ferme jamais la boite à produit car je mets la dosette de produit dans le panier.
C’est une grosse erreur à ne pas commettre.
Bien que vous mettez la dosette dans le panier.
Le fait de laisser la boite ouverte, vous mettez en défaut l’appareil en ce qui nous concerne la panne E19.
Veuillez s’il vous plaît, fermer cette boite à produit.
Puis faire un reset de l’appareil.
Mettre l’appareil hors tension pendant 1/4h , puis vous mettez en marche l’appareil.
Faite un programme, pour voir si l’erreur est supprimée ou pas ?
Cordialement,
Bonjour,
L’idée est intéressante.
Toutefois que le couvercle soit ouvert ou fermé lorsqu’on lance un programme, si le système de traction du levier d’ouverture du couvercle est bien alimenté par l’électronique et s’il n’est pas endommagé, pour l’électronique, le système fonctionne.
Et puis, le LV ne fonctionne-t-il pas ainsi (couvercle ouvert) depuis des mois ou des années ?
Par contre, à défaut d’une alimentation électrique du distributeur de produit par l’électronique ou en cas de dégradation du dispositif de traction du levier d’ouverture du couvercle, l’électronique provoquera l’affichage d’une erreur E19
Mais il ne faut effectivement pas se priver d’un reset du LV et de la vérification de fonctionnement couvercle fermé, d’autant que ceci ne pose aucune difficulté.
Cordialement
RdB
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Bonjour @Dsarinne,
Un détail qui me revient à l’esprit :
Vous avez remplacé l’électrovanne de vidage de l’échangeur thermique.
Même si la question peut paraître surprenante :
// Quelle est la couleur du bornier de connexion de l’électrovanne de remplacement ?
Cordialement
RdB
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Bonjour et mes excuses pour l’attente. J’ai été bien accaparée par ma classe. J’ai la sensation que NickGalactic n’a pas bien perçu l’un de mes messages, si c’est le cas je m’en excuse, je ne viens pas là chercher des poux dans la tête d’autrui mais de l’aide. Je me suis relue sans comprendre votre réaction Nick, ceci m’a permis de reprendre les divers points à vérifier. Notez toutefois que lorsque je m’interroge sur la logique d’un évènement, je ne remets aucunement en cause les conseils prodigués, j’essaie juste d’être active à la réflexion car j’aime comprendre…je suis instit avec des enfants autistes et autres troubles psychiques/neurologiques, je décortique des comportements pour comprendre comment je peux transmettre quelque chose en m’adaptant aux troubles particuliers d’un enfant, c’est une déformation professionnelle, je ne réfute rien, j’essaie de compléter par mes observations et mes questionnements. Je vous remercie RdB, c’est en effet exactement ce bandeau. Alors…les divers éléments ont été testés, mon multimètre n’arrivait pas, c’est mon électricien dont l’épouse se faisait tatouer par ma fille ( qui a son shop dans une partie de la maison) qui s’en ai chargé. Mais…j’ai manqué de patience et ai procédé au remplacement de la vanne de régénération complète avant sa venue. Lors de l’extraction de cette dernière…toutes ses parties se sont dissociées, impossible de savoir si elle était l’origine du problème hélas. Persuadée que vu l’état de la pièce, c’est elle qui mettait tout en défaut, je commence par un cycle d’une heure. Je n’ai pas fermé la boite à produit, tout se passe bien et bim, ça recommence E:19 . Tout est propre, tout est chaud mais pas de vidange. Alors je me dit : est-ce que c’est lié à ce cycle ? Est-ce qu’un truc se met en défaut lors de la montée en température au séchage ? Alors sur la zone noire du bandeau, en bas à droite, je comprends que c’est ça le rinçage et je sélectionne. après 15 minutes de rinçage je constate qu’il a vidangé correctement mais c’est un rinçage froid. plus tard, je mets un autre cycle ( le cycle que j’utilisais le plus fréquemment) en route ECO 50°. Un cycle entier impeccable où j’avais mis la dosette dans la logette que j’ai fermé, je m’apprêtais à vous écrire une conclusion et ce matin…mon deuxième programme de 3h30 lancé pour la nuit n’a pas abouti. E:19 au même stade que pour le programme d’une heure. Je lance programme de rinçage qui provoque la vidange mais remouille la vaisselle que j’essuie à la main car je n’ai pas été assez futée pour la ranger avant ( en fait comme je ne sais pas si à ce stade elle devait encore être rincée car j’ignore quand le produit de rinçage est envoyé, je n’ai pas osé l’enlever). Pour conclure, je ne sais pas si j’ai fait le tour de toutes les pièces qui peuvent être responsables de la panne E19 :vanne de l’échangeur thermique, carte de programmation, pompe de vidange, vanne de régénération. Je ne connais pas la chronologie des évènements durant les cycles mais ce que je comprends c’est qu’au moment - peut-être - de sécher la vaisselle - un truc se met en défaut et bloque la vidange qui accompagne la montée en température. Le cycle de rinçage à froid lui permet la vidange et en l’attente de comprendre…si quelqu’un connait le programme de : séchage seul, je prends ! Ce cher Jérôme lave très bien la vaisselle, il est tout motivé pour le séchage car c’est bien chaud mais il ne vidange pas sauf sur un cycle de rinçage seul à froid. Quelles sont les éléments en rapports avec cette problématique?
Merci d’avance !
( sinon toutes les pièces que j’ai changé fonctionnaient vu qu’on les a testé hélas après coup…sauf la vanne de régénération qui ne voulait pas s’extraire en une fois et que je pense avoir cassé 
).
Aussi j’ajoute sans rapport que concernant mon lave linge (LG) qui présentait au départ les mêmes signes de fatigue que le lave vaisselle, j’ai changé la pompe de vidange et tout allait bien jusqu’à un trou sur la cuve arrière. J’ai changé la cuve arrière et tout va bien ! Mais j’ai une question : elle change de place toute seule la machine pourtant pour la bouger, c’est pas si simple… elle est callée mais il y a un tout petit écart lié à la pose du carrelage, c’est vraiment léger (1mm max), est ce que ça peut générer une usure, un soucis quelconque à la longue ? . Merci encore
Ah! Bonjour RdB, je vous dis ça ce soir en rentrant 
. Mais comme je suis curieuse ( et non pas pour douter hein…) pourquoi vous voudriez le savoir ? // Quelle est la couleur du bornier de connexion de l’électrovanne de remplacement ?
Pour répondre à :" Et puis, le LV ne fonctionne-t-il pas ainsi (couvercle ouvert) depuis des mois ou des années ?" : en effet…j’ai toujours utilisé des dosettes que je mets dans le panier à couverts
Par contre, à défaut d’une alimentation électrique du distributeur de produit par l’électronique ou en cas de dégradation du dispositif de traction du levier d’ouverture du couvercle, l’électronique provoquera l’affichage d’une erreur E19 Est-ce que ça va dans la logique au niveau timing ? le fait que ça bloque la vidange sur les cycles qui chauffent et non sur un cycle de rinçage froid ?
Mais il ne faut effectivement pas se priver d’un reset du LV et de la vérification de fonctionnement couvercle fermé, d’autant que ceci ne pose aucune difficulté. C’est fait chef !
Ensuite pour répondre à NickGalactic:
Et je viens de trouver une grosse erreur de votre part.
Je reprends, vous dites :Je ne ferme jamais la boite à produit car je mets la dosette de produit dans le panier. Effectivement, sur les cycles d’une heure je ne me suis pas souciée de la boite à produit mais sur le premier cycle de 3h30 arrivé à terme, j’avais mise la dosette dans la boite et je l’avais fermée mais PAS sur celui de cette nuit. Bizarre …il est vrai que ça fonctionne depuis le début comme ça…je n’avais jamais fermé cette boite.
Bonjour @Dsarinne,
Pour vous répondre déjà sur ce point, selon les modèles de LV Bosch, il existe 2 types d’électrovanne de vidage de l’échangeur thermique.
Pour l’une avec bornier bleu son alimentation par électrique par l’électronique du LV se fait en courant continu 340 volts (340VDC). C’est le cas du vôtre.
Pour l’autre avec bornier rose, son alimentation par électrique par l’électronique du LV se fait en courant alternatif 220/240 volts (220/240VAC).
Et leurs caractéristiques électriques internes sont différentes.
Sachant que dans une grande majorité de cas (mais pas tous) l’erreur E19 est due à une défaillance de l’électrovanne de vidage de l’échangeur thermique, pour écarter une confusion toujours possible, je voulais donc m’assurer que le bornier de votre électrovanne de remplacement avait bien la même couleur que celui de l’électrovanne d’origine.
Cordialement
RdB
Bonjour RdB.
J’ai manqué de courage en rentrant pour démonter le lave vaisselle et regarder la couleur de la vanne mais j’ai fait un cycle de lavage en mettant la dosette dans la boite à produit que j’ai fermé. Le cycle est allé jusqu’au bout…à partir de 31 j’ai regardé défiler chaque minute satisfaite ! A confirmer aujourd’hui sur un autre cycle mais…si le problème venait de là, que penser ? Ai-je endommagé quelque chose en ne fermant pas cette boite depuis le début ? Pourquoi ce cher Jérôme n’a jamais fait d’histoires avant cet épisode ? Est ce le comportement normal de la boite à produit ou devrais-je dores et déjà me préparer à la remplacer ? On est d’accord que la pièce ne dit pas ; " t’as fait de travers jusqu’alors, j’en ai marre , j’te montre comment ça s’passe" si elle a toléré cette erreur jusqu’alors mais plus aujourd’hui, quelque chose à changé, c’est mieux ou moins bien ? Dois-je m’attendre à une autre surprise ?. J’ai perdue la notice mais…si ce n’est pas indiqué qu’il est grandement préférable quelque soit le type de produit choisi : poudre, gel, dosettes, de le mettre dans cette boite et la fermer, faudrait demander à Bosch de le faire préciser
Bonjour Dsarinne,
Concernant l’électrovanne de vidage :
Pour en avoir le cœur net, quand vous aurez un peu plus de temps, vérifiez quand même si c’est bien une électrovanne à bornier bleu que vous avez mis en place. La dépose du panneau latérale ne prend pas beaucoup de temps.
Toutefois, votre LV semblant être bien moins capricieux depuis que vous fermez le couvercle du compartiment à détergent, on s’éloigne d’une mise en cause de cette électrovanne.
Concernant la boîte à produit :
Tout d’abord, à propos de l’intérêt de disposer la pastille de détergent dans la boîte à produit et non pas dans le réceptacle du panier supérieur :
Le LV est programmé pour libérer le détergent au moment optimal, c’est-à-dire en phase de lavage.
Le programme que vous utilisez le plus fréquemment (ECO 50°) comportant une phase de prélavage, puis une phase de lavage à chaud, lorsque vous mettez la pastille dans le panier supérieur, celle-ci se trouve partiellement dissoute sans efficacité lors de la phase de prélavage. Et la partie dissoute de la pastille se trouve ainsi vidangée presque aussitôt à l’issue de la phase de prélavage qui ne doit durer que quelques minutes.
Pour un lavage optimal, la pastille ne doit être libérée qu’en tout début de la phase de lavage à 50° de ce cycle ECO 50°, d’où l’intérêt de la disposer à l’endroit prévu dans la boîte à produit.
Resterait à comprendre pourquoi après quelques années d’utilisation du LV, sans jamais fermer le compartiment à détergent, le LV se mettrait en défaut E19 du fait d’un dysfonctionnement de la boîte à produit !
Vos observations semblent indiquer que cela se produit en début de rinçage à chaud (alors donc que l’électronique commande la distribution du produit de rinçage).
Cette distribution est assurée par un dispositif de la boite à produits qui est le même que celui qui a provoqué la libération du détergent en début de phase de lavage.
Simplement lors de l’activation de la distribution du produit détergent, ce même dispositif agit également sur une pièce qui réalise un effet cliquet pour que la prochaine activation du dispositif de libration agisse, cette fois, sur le distributeur de produit de rinçage.
Compte tenu du fait que le couvercle du compartiment à détergent n’est jamais fermé, l’électronique commandant toutefois toujours son ouverture, il ne serait pas impossible (hypothèse) que cette pièce à effet cliquet subisse un déplacement anormal qui avec le temps conduise à une dégradation puis à une défaillance.
Par contre, cette défaillance serait plutôt d’ordre mécanique, et à ma connaissance il n’existe pas de dispositif de contrôle de déplacement des pièces internes mobiles de la boîte à produit.
Une évolution anormale de l’intensité du circuit de commande de la distribution du produit de rinçage, due à une résistance mécanique quelconque dans la boite à produit, pourrait éventuellement être exploitée par l’électronique
Mais là, ce n’est vraiment qu’une hypothèse de ma part (non basée sur une documentation quelconque)
En conclusion :
Pour les lavages de vaisselle à venir, disposez systématiquement la pastille de détergent dans la boite à produit (pour une meilleure efficacité du lavage déjà) et revenez vers nous après plusieurs utilisations consécutives du LV.
-
Si le défaut se produisait à nouveau, pensez à vérifier quel est le type d’électrovanne mise en place pour le vidage de l’échangeur thermique et décrivez-nous les circonstances de survenue du défaut.
-
Si le défaut ne se produisait plus, merci de nous en faire part car votre retour d’expérience sera intéressant pour tous.
Cordialement
RdB
PS : Ci-dessous l’adresse à la laquelle vous trouverez la notice applicable à votre LV chez Bosch (notice générique toutefois pour les gammes dont la référence de modèle commence par SM… et SB…
Vos réponses sont très complètes et bien étayées, merci pour la notice et je vais rapidement regarder la couleur de cette électrovanne. Ma fille vient de m’informer ( elle travaille sur place et déjeune à la maison le midi) que le cycle que j’ai mis en route ce matin avec le boitier fermé, est allé à son terme pour la deuxième fois…je reste vigilante et continuerai à vous informer. Merci encore pour vos bons soins et votre Français impeccable, c’est vraiment plaisant !
Mais assez rare pour être inconsidéré (moi je ne suis pas sidéré), là
C’est une question de Fréquence, pas de tension ! ! !
Vous avez dit bizarre (non, c’est moi qui suis), comme c’est étrange ! ! !